المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار بخصوص التوائم عااااجل



القمر المضيئ
09-19-2006, 03:33 AM
السلام عليكم ..... عندي كم استفسار والرجااااااء الاجابة للي سبق لها التجربة بهذا الخصوص او احد اقربئها ياااا تجاوب على العام او الخاااااص وجزاها الللللة خير الي تسعى للخير ويحقق لها ما تتمناة ويوسع رزقها ويرزقها الذرية الصالحة ...ااااااااااااااااااااااااااااااااامين
السؤال الاول.....من سبق لها تجربة الحمل با التوائم <ليس ضعف ولاكن رغبة با التوائم> وهل التجربة صعبة او لاااا ممكن الواحد يتحمل لرغبتة با التوائم
السؤال الثاني ما حكم الشرع با الحمل عن طريق طفل الانابيب واختيار جنس المولود اما ذكر او انثى <الرجاااء التاكد من الرد بهذا الخصوص
السؤال الثالث الرجاااااء ذكر دكتورة متخصصة بها الشي وجدارتها <والايمان والتوكل على اللة هو اساس كل شي> الرجااااااء الرد السريع وجزاكم الللللللللللللللللللللللللة خير مع العلم ان سبق الاطلاع على مواضيع كثيرة بخصوص التوائم بس على قولت العامة سؤال المجرب اااااااااااااااااااااااافضل من 100 طبيب :frashagir
وحقق اللللللللللللللللللللللة امنينا وامانيكم ان شاء اللة .....والشهر عليكم مبااارك واللة يعيدة علينا وعليكم وجميع المسلمين اعوامن عديدة ياااااااااااااااااااااااااارب بصحة وعافية ..اااااااااااااااااااااامين

القمر المضيئ
09-19-2006, 04:06 AM
:frasha14: وش دعوووووووووووووووووووووووة ولااااااااااااااااااااااااا وحدة ردت على الاقل قولو ربي يكتب الخير لك ان شاء اللة واللة مااا توقعتها منكم ياااااا بنات ) :

دانة الرياض
09-19-2006, 09:48 AM
ان شاء الله احمل انا وانتي وكل من يبي بالتوائم
ياااااااااااااااااااااااااااااااارب

rosesdreams
09-19-2006, 10:14 AM
http://www.alfrasha.com/up/366879579713241098.jpg

السلام عليكم اختي

سبق وتكلمت الاخت بنت النيل عن الحمل التوأمي واليك الوصله

http://www.alfrasha.com/showthread.php?t=137408&highlight=%C7%E1%CA%E6%C3%E3%ED

[line]


اما عن حكم الشرع في الحمل عن طريق الأنابيب واختيار جنس المولود
وهذا رد من بنت النيل لاحد الاخوات بخصوص سؤالها عن تحديد جنس المولود



اهلا اختى ...

مع احترامى لرد فراشاتنا الغالية دموع شموع لكن ما كتبته صحيح وسليم واعرف حالات كثيرة قامت بمساعدة الطبيبة بتحديد جنس الجنين وحدث الحمل فى الجنس المراد فعلا ...

لكن هذا لا يجعلنا نغفل ان هامش الخطأ وارد اى تقومى بعمل حمية غذائية معينة وتغيير الوسط المهبلى ويحدث الحمل فى الجنس الغير مرغوب فيه ؟؟

مهم ان تعلمى طرق إختيار جنس الجنين الطبية العلمية وايضا كما تفضلت الفراشة وذكرتهم لكى ...

وهى كما قالت ان الزوج هو المتحكم فى جنس الجنين لانه يحمل حوينات منوية ذكرية و انثوية الكرموزومات والمراة تحمل فقط كرموزومات انثوية لكن تحديد جنس الجنين هنا يتحدد ببعض العوامل التى تساعد على جذب الحوينات الذكريه او الانثوية اولا ليلتقطها السائل المهبلى للمراة اى كل ما يحدث بهذا الشأن هو محاوله استقطاب الجنس المرغوب فيه ليدخل اولا ويحدث به التلقيح والاخصاب ...

من هذة الطرق :

أولا : الغذاء .

أثبتت الأبحاث (( Rajan S. Joshi بأن تغذية المرأة كان لها تأثير في عملية اختيار جنس المولود . وذلك بتأثيره على المستقبلات التي ترتبط بها الحيوانات المنوية في جدار البويضة , والتي عن طريقها تخترق الجدار ويحدث التلقيح . إن للتوازن الأيوني للصوديوم والبوتاسيوم مقابل الكالسيوم , والمغنيسيوم تأثير حيوي على هذه المستقبلات مما يؤدي إلى حدوث تغييرات على مركبات الجدار والذي بدوره يؤثر على انجذاب الحيوانات المنوية الذكرية أو الأنثوية .

عن تأثير هذه الأيونات بصورة مبسطة فان زيادة نسبة الصوديوم والبوتاسيوم في الغذاء وانخفاض نسبة الكالسيوم والمغنيسيوم يحدث تغييرات على جدار البويضة لجذب الحيوان المنوي الذكري ( Y-sperm) واستبعاد الحيوان المنوي الأنثوي (X-sperm) وبالتالي نتيجة التلقيح تكون ذكرا

http://alfrasha.com/up/1388991252084630828.gif

والعكس صحيح فان زيادة نسبة الكالسيوم والمغنيسيوم في الدم وانخفاض الصوديوم والبوتاسيوم يجذب الحيوان المنوي الحامل للكروموسوم الأنثوي (X-sperm ) ويستبعد الحيوان المنوي الحامل للكروموسوم الذكري (Y-sperm) وبالتالي تكون نتيجة التلقيح والحمل أنثى

http://alfrasha.com/up/792925871888680708.gif

اذن كما ترى كل ما هنالك هى محاولة لاستقطاب الحوينات المنوية ذات الكرموزوم المراد وتطل الزوجة تحمل فقط كرموزوم انثوى X ...


ولإتباع هذه الطريقة فعلى السيدة إتباع حمية غذائية لمدة زمنية لا تقل عن الشهرين تدعم بها المخزون الغذائي الذي يشجع الجنس المرغوب به

ولانك تريدى اختيار جنس المولود الذكر فمهم الاهتمام بتناول هذة الاطعمة فقط دون غيرها لمدة شهرين على الاقل :

البوتاسيوم :
رقائق الذرة . مثل ( الكورن فليكس(

الفواكه الطازجة وأهمها الموز , والمشمش , والجريب فروت , البطيخ ، النكتارين , عصير البرتقال والاجاص والكرز

الفواكه المجففة .

الخضراوات الطازجة مثل الفاصوليا الخضراء , القرنبيط ( الزهرة ) , الذرة , البازيلاء , البطاطا , البطاطا الحلوة , البندورة سواء عصير أو ثمار أو معجون .

الدجاج بدون الجلد وخاصة الصدر ، الديك الرومي .

الحبوب المجففة . البقول وخاصة العدس والفاصوليا البيضاء المجففة

السكر والجلي والبشار

مارجرين الزبدة النباتية المربى

الأرز

الخبز الأبيض

اللحوم والأسماك

القهوة

الامتناع عن الخبز الأسمر

ويسمح ببيضتين في الأسبوع


الصوديوم :

ملح الطعام

ثانيا : توقيت الجماع. (*** Timing) .

وتعتمد هذه الطريقة على الخصائص الفيزيائية للحيوانات المنوية التي تختلف فيها الحيوانات المنوية الذكرية عن الأنثوية، بحيث وجدت الأبحاث أن الحيوان المنوي الذكري خفيف الوزن , سريع الحركة ولكنه يعيش فترة قصيرة من الزمن , في حين أن الحيوان المنوي الأنثوي ثقيل الوزن بطيء الحركة ويعيش لفترة زمنية أطول . وبناء على ذلك فانه يمكن بتحديد موعد الاباضة لدى السيدة التدخل نسبيا بتهيئة التوقيت المناسب للجماع لتكون النتيجة الجنس المرغوب به . فمثلا اذا حدث الجماع مباشرة بعد حدوث الاباضة فان الكفة ترجح للذكورة والعكس صحيح .

تجدر الإشارة بأن هذه الطريقة لوحدها لا تزهو بفرص نجاح عالية ولكن اذا كانت مرتبطة بالحمية الغذائية المناسبة فانها تحسن فعاليتها جدا ، ويجب كذلك حساب موعد الإباضة بدقة لأنه يختلف من امرأة لأخرى وفي نفس المرأة من شهر لآخر.

ثالثا : الوسط ألحامضي والقاعدي .

وهذه أمور غدت حديث المجتمع العام إذ أصبح من المتعارف عليه أن الوسط ألحامضي هو أكثر ملائمة للحيوان المنوي الأنثوي والوسط القاعدي يناسب الحيوان المنوي الذكري , واعتقد الناس بأن أنواع الغذاء تلعب دورا بهذا الصدد وذلك بنتائج عمليات الأيض للأغذية المختلفة والتي تعطى أوساطا حمضية أو قاعدية وهذا الأسلوب لم يحقق نتائج مشجعة على عكس الحمية الغذائية التي تغير من مدى استقبالية البويضة للحيوان الذكري أو الأنثوي والمذكورة سابقا , كما ساد الاعتقاد بأن عمل دش مهبلي حامضي أو قاعدي يمكن أن يغير من الوسط وهذه الطريقة غيرت فرص النجاح إلى ما يقارب 5 % وهي نسبة لا يمكن تجاهلها ,

الا أنه يجب التنويه بأن هذه المحاليل المستخدمة يجب أن تكون محضرة بدقة ويمكن الحصول عليها من الصيدليات المختلفة لا أن تحضر منزليا كدش بيكربونات الصوديوم المتعارف عليها والتي قد تلعب دورا سلبيا حتى على خصوبة المرأة والقدرة على الإنجاب .

* كيف يمكن إتباع طريقة الحمية الغذائية وتوقيت الجماع تحت الإشراف الطبي بالاستعانة بالدش المهبلي ؟

لاتباع هذه الطريقة فان على السيدة إتباع الحمية الغذائية لدورتين شهريتين متتاليتين تسبق الدورة الشهرية التي سيتم تطبيق البرنامج خلالها ، وقبل الابتداء بالبرنامج الغذائي فان الفحوصات التالية ضرورية :-

1) مستوى الصوديوم بالدم ، ومستوى البوتاسيوم للراغبين بإنجاب الذكور .

2) مستوى الكالسيوم بالدم ومستوى المغنيسيوم للراغبين بإنجاب الإناث.

وعلى السيدة الاستمرار بهذه الحمية الغذائية لحين حصول الحمل .

وخلال الدورة الشهرية التي سيتم بها تطبيق المحاولة ترصد الإباضة لدى السيدة ويحدد لها وقت الجماع المناسب للجنس المرغوب به فعلى سبيل المثال وبناء على ما ذكر سابقا إذا كان الزوجان يرغبا بإنجاب أنثى يحدد وقت الجماع ب 24 ساعة قبل الإباضة أما إذا كانت الرغبة ولد فيحدد الجماع ليكون بعد الإباضة مباشرة وهذا تفسره الخصائص الفيزيائية للحيوانات المنوية التي تم الشرح عنها سابقا... ويمكن الاستعانة بالدش المهبلي ألحامضي في حالة الرغبة بإنجاب بنت أو القاعدي للمساعدة على إنجاب الذكر شريطة أن يكون المحلول مجهز بطريقة طبية . وذلك بعمل الدش قبل الجماع بنصف ساعة .

رابع: غربلة الحيوانات المنوية وفصلها وعمل الحقن الاصطناعي( IUI ) :-

وتتم هذه الطريقة بعد تجهيز جسم المرأة بإعطاء الأدوية المنشطة للمبايض لزيادة عدد البويضات وبالتالي رفع فرصة الحمل وتحريض الإباضة والقيام بحقن الرحم بالحيوانات المنوية الحاملة للجنس المرغوب به بعد فصلها بالمختبر بطريقة الغربلة باستخدام أدوات خاصة , إلا أن هذه الطريقة لا تقوم بعمل فصل تام وناجح 100 % أي أن احتمالية تواجد الحيوانات المنوية للجنس الغير مرغوب به واردة .

وبالتالي فان نسبة النجاح تكون محدودة , وقد كانت هذه الطريقة هي الأكثر انتشارا في العالم الا أن نتائجها لم تكن مرضية . . ولدعم فرص النجاح بهذه الطريقة يجب الأخذ بعين الاعتبار الحمية الغذائية والتوقيت الزمني بالاعتماد على موعد الاباضة لدى السيدة لإجراء الحقن في الوقت المناسب , وهذه الخطوات مجتمعة استطاعت أن ترفع فرص نجاح الغربلة والحقن الى 80 % .

وهناك طرق عديدة لفصل الحيوانات المنوية بهذه الطريقة , فمنها ما يعتمد على الغربلة ومنها ما يعتمد على الطرد المركزي ومنها ما يعتمد على اختلاف الشحنات الكهربائية إلا أن هذه الوسائل جميعها لم تحقق نتائج مرضية . الأمر الذي دفع العلماء للبحث عن طرق أكثر دقة وأكثر نجاحا وفعالية .

خامس : ( Flow Cytometry / Sperm Separation )

بعد إخفاق طرق عزل الحيوانات المنوية سابقة الذكر بتحقيق النتائج المرضية . انكب العلماء على البحث عن وسيلة تكون أكثر دقة و نتائج نجاحها عالية فلجأ العلماء إلى طريقة فصل الحيوانات المنوية بالاعتماد على محتويات المادة الوراثية (DNA) وتسمى هذه الطرقة (Flow Cytometry / Sperm Separation ) وترتكز طريقة الفصل هذه على أن الحيوان المنوي الحامل للكروموسوم الأنثوي يحتوي على المادة الوراثية DNA بما يقارب 2,8 % أكثر من الحيوان المنوي الحامل للكروموسوم الذكري . وبناء عليه فان هذا الاختلاف يمكن قياسه وبالتالي فصل الحيوانات المنوية الذكرية عن الأنثوية بأدوات معقدة ودقيقة تسمى (Flow Cytometer Instrument ) وهي أداة تستخدم لدراسة وحساب الخصائص الكيميائية والوظيفية للخلية .

ولفحص دقة ونقاوة الفصل هذه يمكن دراسة الناتج بطريقة FISH وفيها يتم صبغ الكروموسومات لجزء من العينة التي تم فصلها ليعطى كروموسوم الحيوان المنوي الذكري اللون الأخضر وكروموسوم الحيوان المنوي الأنثوي اللون ( الزهري / الأحمر ) ومن ثم تدرس هذه العينة تحت الميكروسكوب لدراسة دقة الفصل ونقاوته .

تجدر الاشارة الى أن السائل المنوي بالحالة الطبيعية يحتوي بصورة تقريبية على 50 % حيوانات منوية أنثوية و50 % حيوانات منوية ذكرية باستثناء بعض الحالات الشاذة .

طريقة الفصل هذه استطاعت أن تجهز عينة غنية بالحيوانات المنوية الذكرية بنسبة 73 % وعينة غنية بحيوانات منوية أنثوية بنسبة 88 % أستنتجت هذه النتائج عن طريق تحليل DNA بطريقة FISH سابقة الذكر .

بعد ذلك يتم استخدام العينة المجهزة أما للحقن الاصطناعي IUI أو لأطفال الأنابيب التقليدية C-IVF أو للحقن المجهري (ICSI) . بنسب نجاح تصل الى 90 % اذا حصل الحمل .

الا أن هذه الطريقة ما زالت حكرا على مراكز محدودة جدا في العالم فهي حديثة التطور بعد أن أجريت لها تجارب عديدة على الحيوانات أصبحت الآن تحت التنفيذ ولكن بشكل محدود جدا .

سادس: أخذ خزعة من الأجنة لأختيار جنس المولود

أما الطريقة الأكثر انتشارا والأكثر ضمانا - إذا حصل الحمل - حيث تصل نسب نجاحها إلى 99 % وهي طريقة مرتبطة بأطفال الأنابيب وفيها يتم دراسة نوع الأجنة بعد تشكلها وانقسامها قبل إرجاعها إلى رحم السيدة بطريقة PGD (Preimplantation Genetic Diagnosis ) حيث يقوم فني المختبر بعمل ثقب في جدار الجنين المتشكل بعد ثلاثة أيام من إجراء التلقيح وعند وصول الجنين لمرحلة 8 خلايا , بعد ذلك يتم سحب خلية واحدة من غير أن يؤدي ذلك إلى ضرر أو أذى في الجنين وتدرس الخلية بطريقة صبغ الكروموسومات (FISH) لتحديد جنس الجنين ولا يتم إرجاع إلا الأجنة المرغوب بجنسها . وبهذه الطريقة كذلك يتم دراسة الصفات الوراثية لاستبعاد الكثير من الأمراض والتشوهات

هذه هي الطرق العلمية المطبقة حاليا . بعد أن اندثرت الكثير من الطرق الفرضية المحدودة النجاح كالبرنامج الصيني ، وهو عبارة عن جدول يعتمد على عمر المرأة والشهر الذي يتم به التلقيح بشكل رئيسي ، وقد انتشر انتشارا واسعا في أوساط العامة الا أنه لم يحقق النجاح المطلوب.

الطريقة المتبعة ونسبة نجاحها :

70 % : الغذاء + توقيت الجماع + الدش المهبلي القاعدي

80 % :الحقن الاصطناعي بفصل الحيوانات المنوية + الغذاء الخاص

51 % :النسبة الطبيعية دون اتباع أي طريقة لاختيار جنس المولود

56 % :الدش المهبلي القاعدي .

55 %: الغذاء القاعدي لتغيير وسط المهبل


55 % :غربلة الحيوانات المنوية والحقن الاصطناعي دون اتباع النظام الغذائي وتوقيت الحقنErricson method (X Y sperm separation) .

99 % : فصل الأجنة

لذلك اختى انصحك باستشارة الطبيبة واشرحى لها رغبتك لتقوم بعمل الازم معك ...

وربنا يوفقك لما يحب ويرضى ...


اما عن حكم شرعي في هذا الموضوع فاليك الوصله التاليه
http://www.alfrasha.com/showthread.php?t=21629

[line]

سؤالك الثالث بخصوص طبيبه في دكتورة في مستشفى التأمينات الاجتماعيه اعتقد انها الدكتورة شاهده عراقيه يمدحونها وطبعا الاخوات حيفيدوكي اكثر مني ومن المستشفيات الرائده في مجال اطفال الانابيب بالرياض مستشفى الحبيب بالرياض


http://www.alfrasha.com/up/366879579713241098.jpg

***فراشه السعوديه***
09-19-2006, 07:41 PM
ان شاء الله احمل انا وانتي وكل من يبي بالتوائم
ياااااااااااااااااااااااااااااااارب

القمر المضيئ
09-20-2006, 02:09 AM
الللللللللللللللللللللللللللللللة يجزاكم خير وربي يقدم الي فية خير لي ولكل مسلمة يااااارب .....قولوووووووووووو اااااااااااااااااااامين اللللللللللللللللللللللللللللللللللة لاااااااااااااااااااااااا يحرمكم ويرزقكم الذرية الصالحة بها الليلة المباركة ويستجيب دعاااااااااااااااااء رب العالمين لانها من قلب صادق الللللللللللللللللللللللة لاااااااااااااااااااااااا يقطعكم الللللللللللللللللللللللللة يرزقكم ....اااااااااااااااااااااااامين

اسيل26
09-20-2006, 02:16 AM
يارب ياقادر يامصور يارازق ياكريم تحملي بتوأم ويفرح قلبك ولا يجعلك من المحرومين
اميييييييييييييين يااااااااااااااااارب العالمين وكلنا اجمعين

توتييtotee
09-20-2006, 02:20 AM
التوائم حلوين بس متعبين في التربيه ... ويادوب يكون معك شغاله تساعدك فيهم والا ماتلحقين ..
والله يرزقكم جميعا بالتوام ..

اللجين الصافي
09-20-2006, 02:22 AM
الله يرزقك اللي في بالك
لكني لا أنصحك بالمنشطات أبداً
بالنسبة لتحديد جنس المولود لا انصحك لان الله هو الرزاق الكريم يرزق من يشاء الأناث ويرزق من يشاء الذكور وومنهم من يجعله الله عقيم بما أن الله رزقك الذرية أرفعي يداكي إلى رب السموات والأرضين وقوللي ياربي لك الحمد يارب تصلحهم وتجعلهم من عبادك الصالحين وتجعلهم بارين فينا والله الواحد مايدري الأطفال هم سبب في السعادة أم سبب في شقائنا يقوالله تعالى ( المال والبنون زينة الحياة الدنيا............)
والله يا أختي فيه وحده أعرفها عندها ولد وأربع بنات قالت وكانت حامل قالت إذا طلع اللي في بطني ولد ما عاد حمل وجابت ولد رجلة مكان الركبة القدم ياربي تعينها على تربيتة الوحدة تقول ياربي ترزقني الطفل السليم المعافى

صدى الآهات 2006
09-20-2006, 02:29 AM
انا حملت بتوائم من اول حملهم لحد ماخرجوا للدنيا وانا في العذاب وانا بعدين نحيفه ولاتحملت اثنين وولدتهم بدري وبقيصريه وبعد ماخرجوا للدنيا دايمن هواش وصراخ لعاد اطلع لعاد اروح اي مكان انحرمت من كل شي رغم ان عندي شغاله بس برضه ماريحوني الله يحفظهم طلعوا عيني كرهوني توبوني اني احمل مره ثانيه ماقول غير الله يهديهم ويصلحهم
هاه باقي تبين توام ماعتقد بعد اللي قلته لك واذا تبين باقي فانا اسفه اني اقلك انك مجنونه لاتزعلين

فراشه قرويه
10-05-2006, 05:14 AM
ارجوكم يااخواتي ادعولي في الشهر الفضيل بان يرزقني الله بالتوام

$$روزه$$
10-05-2006, 08:11 AM
انا حملت بتوائم من اول حملهم لحد ماخرجوا للدنيا وانا في العذاب وانا بعدين نحيفه ولاتحملت اثنين وولدتهم بدري وبقيصريه وبعد ماخرجوا للدنيا دايمن هواش وصراخ لعاد اطلع لعاد اروح اي مكان انحرمت من كل شي رغم ان عندي شغاله بس برضه ماريحوني الله يحفظهم طلعوا عيني كرهوني توبوني اني احمل مره ثانيه ماقول غير الله يهديهم ويصلحهم
هاه باقي تبين توام ماعتقد بعد اللي قلته لك واذا تبين باقي فانا اسفه اني اقلك انك مجنونه لاتزعلين

هههههههههههههههههههههههههههه أجل أنا أكبر مجنونه على وجه الأرض لأني ودي في كل حمل أحمله انهم يكونون توأم يارب العالمين ويعيني على حملهم وتربيتهم ويكونو هادين صالحين بارين يارب العالمين ,,ولكل من تتمناهم,


Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0